【話題】アニメや漫画の「強くなりきった主人公」はどう扱えばいい? 「ジョジョみたいに主人公交代」「年取って弱体化させる」 [ひぃぃ★]

1 :ひぃぃ ★:2020/09/24(木) 18:18:18.00 ID:CAP_USER9.net
創作の世界では、強い主人公は安心をもたらす。だけど、そんな彼らがあまりに強くなり過ぎたらどうなるかってことは、あんまり意識が向けられることはない。

ゲームだと、強くなりすぎた途端にプレイヤーが「もう面白くなくなったな」っと思って遊ばなくなることがあるけど、漫画やアニメだとどうなるんだろうか。(文:松本ミゾレ)

■戦闘力のインフレが起きて「初期の頃が一番面白かった」となってしまう

先日、5ちゃんねるに「『強くなりきった主人公』ってどう扱うべきなんやろな」というスレッドが立っていた。スレ主は強くなり過ぎた基準として「たとえば世界大会で優勝したみたいな」と挙げている。もう向かうところ敵なしになったらば、普通はそこでエンディングだ。だってもう強くなる過程を描きようがないから。

ところが、人気の作品ともなるとそうは行かない。延命に次ぐ延命で、どんどん力の基準がインフレしていった作品なんて山のようにある。下手すると、少年漫画などでは、僕が少年だった頃の連載作品が、もう30代半ばになった今もまだ続いている。インフレもそうだが、いくら何でも話が長すぎるだろうに。

バトル系の漫画やアニメって、長く続くとどうしてもインフレがネックになって読む・観るがしんどくなるってタイプの人は多いはず。僕がまさにそうなんだけど、ホントに「初期の頃が一番面白かったのになぁ〜」って思っちゃって、強くし過ぎるのも問題だと感じるようになるものだ。

まあ、受け手がそんなことを思うんだから、送り手なんてその数十倍はこのジレンマに苦しんでいるんだろうけど。

■「一年戦争の呪縛にとらわれて宇宙に上がれないようにする」という声も

この問題に対して、スレッドには興味深い回答もあった。強くなった主人公はどうするのが正解なのか。メタ的な声も含めて、以下にいくつか引用させていただきたい。

 「主人公交代」
 「話にはあんまり絡まないけどいざというときに手助けするポジションがちょうど良い。『ジョジョ』4部の承太郎とかみたいに」
 「一年戦争の呪縛にとらわれて宇宙に上がれないようにする」
 「おっさんでええなら、全盛期過ぎた感じで程よく弱体化したらええがな。年取ったボクシング世界チャンピオンが防衛戦に失敗してランカーに落ちたけどまだ普通に強い的な」

主人公の交代というのは、なんだかんだこれが一番無難なように思える。それこそ『ジョジョの奇妙な冒険』のように時系列を追って登場人物が入れ替わる大河ドラマ的な作りであれば、各部ごとに主役も変動するし。

たまに前の主人公が登場して助けてくれるっていうサービスも、ファンにしてみれば美味しかった(それだけに承太郎が倒されたときはショックだった)。

それから、『機動戦士ガンダム』のアムロが続編の『機動戦士Zガンダム』では地球に軟禁されて主人公の雰囲気がガチで喪失してたのも、上手いと思う。あのときのアムロの煮え切らない日々を思うと同情だってしてしまうし。それはシャアにも言えるけど。

それこそゲームで言えば『サガフロンティア2』では初期の主人公ウィルが、80代を超えた頃に孫娘のパーティに合流して最終決戦に立ち会うという展開もある。ステータス的には筋力が落ちて術頼りになっていたけど、あれも上手い復帰のさせ方だと思った。

ただ、いずれの対処法も強くなりきった主人公をずっと第一線に立たせてはいない。やっぱり第一線に立たせたまま話を進めると、もう『ドラゴンボール』的になっていくんだろうな。

『ドラゴンボール』的な展開は、『ドラゴンボール』だからまだやっていけるのであって、それを他の長期連載漫画とかアニメがやると、やっぱりつまらなく思えてしまう。これは個人の見解だけどね。

2020年9月23日 11時39分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18940740/

画像

関連スレ
「強くなりきった主人公」ってどう扱うべきなんやろな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598892053/

580 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:09:52.15 ID:MC1PA7VZ0.net

バキ君、今更大相撲だものどうしようもないわよ
グラップラーで時の最強横綱が一応は猪狩に負けてるのに
猪狩より強い奴と大相撲の勝負てなんなの

494 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:53:04.06 ID:Lx/webZu0.net

カメレオンは強さのインフレに飽きたのか、最後は受験シリーズになったな

あれはあれで面白かった

688 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:31:55.27 ID:MC1PA7VZ0.net

>>631
勇次郎「わかるぜ」

346 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:30:07.34 ID:ElXJgY/g0.net

銀牙みたいに世代交代繰り返しているけど世襲の一族支配で
でも世襲のボスなのに強いって漫画としてどうかと
劉禅展開がないのな

489 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:52:01.14 ID:tFBgFWIj0.net

>>477
会長島耕作的な?

495 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:53:22.75 ID:+fv+Df6V0.net

だからドラゴンボールGTは悟空小さくして弱体化させたんだけどな のちに4になるけど

897 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 21:31:13.23 ID:Pp2Y5lIs0.net

>>679
アレは「負けたと言わなければ負けでは無い」だから良いんだよ

432 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:43:27.64 ID:kPbARIL30.net

ラノベはバカの一つ覚えで神になって終わり

55 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:34:49.89 ID:j90PYWCu0.net

>>39
ドラゴンボールなんか典型的な失敗例だろ

441 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:45:16.33 ID:Xr4tkec00.net

>>398
キャプ翼は翼と若林が強くなりすぎて日本自体が強いから対戦国のエース達が主人公みたいになってる
打倒日本みたいなかんじで

172 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:58:16.29 ID:QOR2yre00.net

>>146
千手観音の絶望感も良かった(広範囲攻撃のZガンがあれば雑魚と言ってはいけない)

11 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:23:15.89 ID:l64yAjPh0.net

異世界に転送すればいいだろ

244 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:12:35.21 ID:hcTijb1K0.net

>>224
キン肉マンの超人強度意味じゃん
あれがずっと謎だった
バッファローマン1000万パワーで他100万くらいでなんで対等な立場というか

451 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:46:12.81 ID:JqY9H74e0.net

>>438
くずがみたつお

931 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 21:47:54.40 ID:dRiZlzvY0.net

>>925
美味しんぼは雄山が死んで、士郎が美食倶楽部を継ぐシーンしか思い浮かばない。岡星良三が新板長になって

904 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 21:34:40.29 ID:h5MOiobh0.net

最初に登場した時は10倍ぐらいの体格差でも最終的には1.2倍ぐらいの体格差になるから大丈夫

69 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:37:55.46 ID:eF4V9gv90.net

男塾は桃を痛めつけた極道が強いというラストだったな

111 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:48:29.16 ID:Ac1c2vum0.net

>>106
そもそも頂点に立ったのって暗黒武術会だけやん
魔界のトーナメントでは黄泉に負け
仙水にも自力では勝ってないし、その前の能力者編でも実質城戸に負けてるし

361 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:32:44.25 ID:t2eqiSWl0.net

修羅の門のボクシング編とかコータローまかりとおるの柔道編みたいにルールで縛るやり方もある

757 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:48:39.43 ID:cuGVC5IY0.net

>>545
中国で発勁までマスターしたのにな

562 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:06:29.14 ID:OPBaoclZO.net

続編で前作キャラに枷が付けられてるの好きじゃないわ

671 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:28:07.30 ID:g8X+CIZO0.net

刃牙は勇次郎が永久に強くなり続けるラスボスって立ち位置にいるから刃牙がどんなに強くなっても格下感が出て続けられる
格闘バトル漫画はジョーカーキャラをどれだけ上手く扱えるかがセンスが問われる

605 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:14:35.03 ID:LN/sQAFF0.net

北斗の拳のトキは病気じゃなかったら最強クラス?

437 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:44:16.87 ID:HBj7njAN0.net

ノーマーク爆牌党は斬新だったな

序盤:ギャグ属性の俺Tuee系天才主人公がコメディタッチで無双。
中盤:天才主人公がプロ世界でも無双しまくり手のつけられない最強の存在と化す。主人公の性格が悪くなり作風もシリアス寄りに。
終盤:主人公がラスボス化。今までボコられた連中が最強の主人公をどう攻略するかという完全シリアスストーリーに。

298 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:21:12.63 ID:EjEAderM0.net

>>286
桂にバトル求めんな

34 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:29:23.49 ID:bLkmEyNO0.net

あんだけ有名な北斗の拳が17巻で完結しているところは
今思うとすごいと思う

21 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:25:54.37 ID:6hCfJ5Bx0.net

主役張れなくなったジョセフは見ていて悲しい

488 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:51:59.31 ID:J2XFj2pN0.net

全員が物語の最後知ってるのを良いことに描かずに放り投げたバガボンド

577 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:09:09.54 ID:26JjyKvv0.net

>>77
バトル系漫画でバトルが嫌いな主人公は難しいな
バトルが嫌いでも実力を維持、向上させる理由がいるしな
そう考えると剣心のキャラ設定は凄いな

359 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:32:24.10 ID:2WHAlOFo0.net

うしろの百太郎ってインフレあった?
背後霊がスタンドみたいなやつ
たしか百太郎は最初から最後までブレずに最強キャラだったはず
主人公が本当のピンチの時しか現れないけど、ぶっちぎりの強さ維持してたと記憶

351 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:31:09.31 ID:dRiZlzvY0.net

弱体化させなくても別ジャンルに移行すればいい。

411 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:41:02.70 ID:rpzKORmV0.net

>>404
そういう話なのか
腐女子人気すごいから読んだことなかったけどちょっと興味出た

448 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:45:48.84 ID:/oNqT6YZ0.net

NPC扱いだよ。無謀戦士ヴィエ 魔物だ、つっこめ!に書いてあった

450 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:46:08.79 ID:nw4OPyH+0.net

>>22
なんと孫六、ダッシュ勝平、コータローまかり通る
この辺はうまいステージチェンジしましたな

475 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:50:09.94 ID:rWO1RBNU0.net

カメレオンは主人公が最弱のまま周りがインフレしていく中で勝ち進んでいった

862 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 21:20:41.18 ID:hIxDrtRj0.net

キングは「増えすぎた登場人物」を大爆発で半分に減らしたな

985 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 22:04:46.11 ID:j90PYWCu0.net

>>976
ダイゴは助言だけで変身しないから

26 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:27:05.83 ID:yskAskcP0.net

敵側に回る

574 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:08:40.34 ID:LdDBFvZn0.net

>>406 >>547
なるほど、時止めの素養、タレントはジョースター家の能力、特性だと 
そう描いてくれたらまだ分かるんだけどな

7秒止められるディオに対し数秒の承太郎、スタンドの能力もディオが勝ってる、本体も吸血鬼でディオの勝ち、ジョセフの血で更に強化だし 
ご都合にしか見えなかったなぁ

597 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:11:54.73 ID:Ac1c2vum0.net

>>579
今の主人公のオリオンは赤カブトの息子(赤カブトより強い)をほぼ一人で倒せる程度には強いぞ

999 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 22:08:49.74 ID:66LOaOba0.net

>>24
ありゃ水戸黄門のご老公みたいなもんだ
周りの脇役やストーリーで頑張る

117 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:49:26.77 ID:mSkdrvmy0.net

神様の修行
悟空→戦闘力推定350
その他→戦闘力1000前後

界王様の修行
悟空→戦闘力5000+界王拳
その他→ギニュー特戦隊クラス(チャオズ以外)

490 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:52:20.71 ID:zLHsFOjj0.net

>>1
キン肉マンが失敗例だな

737 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:43:01.48 ID:lzPJv+850.net

ドラゴンボールGTのGTは
ごめんなさい鳥山明先生の略だと言う奴がいるが
それはファミ通ゲーム帝国の読者投稿のネタだから騙されるな

790 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:58:12.69 ID:ErI0QW1H0.net

>>29
漫画だから

780 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:55:07.79 ID:jHIqJ7G40.net

>>774
アブドルの炎は鉄を蒸発させてる
描写だと鉄格子は溶けてない

マグマどころじゃないぞ

133 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 18:52:26.45 ID:0lYoLFwt0.net

>>1
軍鶏の主人公は痩せガリから少年院で空手に出会って最終的には中国武道の頂点みたい奴に勝っちゃって無双状態になる。
でも翌巻くらいには街のオカマにボコボコにされるくらい弱体化するだよ。あれは読んでて痛々しかった。

345 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:29:59.90 ID:JqY9H74e0.net

>>329
月スカスカだし

440 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 19:45:14.77 ID:xCff8CL90.net

>>299
喧嘩商売でも読んでろ

604 :名無しさん@恐縮です:2020/09/24(木) 20:14:11.60 ID:Xr4tkec00.net

>>591
いやだから上位はほっといて
クリリンや天津飯がどれくらいなんかな?最後に確認できたのがギニュー特戦隊との戦いで4〜5万?

まさか10万20万でセルを押さえ込めないでしょ?

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です

RSS